15 сентября приказом руководителя Роскосмоса на должность начальника Управления пилотируемых программ Федерального космического агентства был назначен Алексей Борисович Краснов. Свое первое после назначения интервью он дал корреспонденту НК В.Мохову. Темой беседы стали предстоящие в конце этого года переговоры Роскосмоса с NASA по программе эксплуатации МКС после 2005 г.
– Какова сейчас ситуация с обязательствами России по предоставлению кораблей «Союз» для МКС и когда они завершаются?
– У нас есть договоренность по взаимным обязательствам, т.н. протокол по балансу вкладов сторон. Там есть обязательство по предоставлению 11 кораблей «Союз» для спасения основного экипажа МКС. Соответственно эти обязательства заканчиваются в апреле 2006 г.
– Однако были официальные российские заявления о том, что эти обязательства будут выполнены в 2005 или даже в 2004 г.?
– Мы считаем, что наши обязательства по МКС будут выполнены к концу 2004 г. Действительно, по вопросу спасения в протоколе по балансу вкладов записано достаточно жестко – 11 кораблей. А по ротации экипажей, например, уже нет таких жестких обязательств: там написано до одиннадцати «Союзов» и до шести шаттлов. По целому же кругу вопросов мы можем вообще спорить с нашими американскими коллегами. И спорить на базе того, что они сами не выполняют ряд своих обязательств. Поэтому у них нет морального права давить на нас и требовать безусловного исполнения до последней запятой всех прежних обязательств.
– Какие обязательства не выполняют американцы?
>– Это их обязательства по Жилому модулю и по кораблю-спасателю CRV, которые они «обнулили». При этом NASA ни с кем не советовалось. Это было их внутреннее решение, которое было связано с перерасходом средств по программе МКС. Еще когда господин О’Киф работал в Офисе по бюджету и менеджменту в Белом доме, он дал соответствующее указание привести все расходы по МКС в норму за счет внутренних резервов. Чтобы компенсировать перерасход в 4.8 млрд $, NASA в качестве одного из мероприятий просто отказалось от ряда элементов станции. И никто у них не беспокоился, как будут выполняться обязательства перед партнерами.
У нас тоже есть свои обязательства. Они «образмерены» временем и количеством кораблей. Однако с учетом оценки нашего вклада в программу, особенно после приостановки полетов шаттлов, у нас сформировалась совершенно твердая позиция: уже в 2005 г. мы не обязаны продолжать бесплатно предоставлять NASA корабли «Союз». Потому что они и так в основном живут на МКС за счет российских систем.
– В чем заключались трудности на переговорах с NASA?
– Все сильно осложнялось тем, что прежние обязательства партнеров были сконструированы по жесткой схеме. Она заключалась в том, что 15-летний период работы станции был разбит на два этапа – 5 и 10 лет. Первый этап – этап сборки, когда мы с американцами основную часть работ брали на свои плечи. В конце этого этапа на МКС должны были прийти европейцы и японцы. Канадский манипулятор доставлялся раньше. Завершиться этап сборки должен был полной проверкой всех систем и оценкой работоспособности станции как полностью собранного комплекса. Тогда начинался 10-летний этап эксплуатации.
Но жизнь все перемешала. По сегодняшним соображениям, в лучшем случае сборка завершится к 2010 г. Поэтому все те планы сегодня поменялись. Прежняя логика работала по следующей схеме: NASA – интегратор и координатор работ, оно заключает соответствующие двухсторонние договоренности с каждым из партнеров. Сейчас, когда все перемешалось, по ряду вопросов возникла необходимость новых двухсторонних и трехсторонних договоренностей, или даже договоренностей без участия NASA, как, в частности, у нас с Европой. Процесс обсуждения этих проблем с NASA достаточно сложный. На сегодня мы договорились только о временной схеме по 2005 г. Это компромиссный вариант, по которому мы продолжаем в следующем году обеспечивать МКС так, как это делаем сейчас. Но при этом мы договорились о закрытии российских долговых обязательств, которые лежат в плоскости не соглашений и протоколов, а экономики.
– Какие это обязательства?
– В свое время NASA нам очень серьезно помогло продвинуться с завершением работ со Служебным модулем, без которого был невозможен пилотируемый полет станции. Они в этом, естественно, были тоже заинтересованы, как и мы. Эта помощь была достаточно конкретной и очень адресной. В обмен на американские финансовые средства мы предоставляли наши человеко-часы, т.е. российские космонавты должны были отработать по американской программе определенное время. Время на станции – это основной ресурс. Теперь вновь встал вопрос об этом времени, ведь последнее время мы выполнили очень много работ в интересах американского сегмента. Коллеги из NASA, правда, пытались говорить, что, когда мы договаривались по этим человеко-часам, станция летала еще непилотируемая. Часы же на непилотируемой и пилотируемой станции – совершенно разные вещи: сейчас они значительно более ценные. Наша дискуссия пришла к тому, что время все-таки было оценено. Мы договорились не впадать в эмпирические измышления и вышли на соглашение.
– Какое же было конечное решение?
– Мы договорились, что наши прежние обязательства аннулируются. Они засчитываются за то, что мы для них проводим ряд работ в 2005 г. Мы определили конечную границу, когда наши обязательства друг перед другом заканчиваются. Это 31 декабря 2005 г., а по кораблю-спасателю – апрель 2006 г. Строго говоря, в конце 2004 г. завершается этап выполнения российских обязательств, кроме спасения экипажа МКС. Следующий год мы будем работать по другой схеме – бартерной. Также мы договорились, что в ближайшее время сядем и будем очень серьезно обсуждать планы на 2006 г. и дальше.
– Что должно быть в этих планах?
– Сначала нам нужно определиться, когда будет увеличен экипаж с трех до шести человек. То, что экипаж увеличивать надо, понимают все. Как его увеличивать с точки зрения техники – тоже понятно. Но как его увеличивать с точки зрения ресурсов, пока не ясно никому. Ожидания наших коллег, что Россия гипотетически может профинансировать появление второго «Союза» на МКС и запускать ежегодно к станции вместо двух пилотируемых кораблей четыре – абсолютно беспочвенны. Мы этого не собирались делать никогда. Так же, как брать на себя обязательства наших американских коллег перед их партнерами по доставке на МКС европейских и японских членов экипажа.
Надо заметить, что в свое время NASA вообще собиралось самостоятельно спасать сразу весь экипаж МКС – семь человек – с помощью корабля CRV. Именно из этой схемы первоначально все исходили. Американцам с их партнерами должно было принадлежать четыре места в экипаже, т.е. больше, чем у нас. А мы могли бы иметь на МКС не менее трех членов экипажа, т.е. то же, что и на «Мире». Иначе бы МКС воспринималась как шаг назад. Однако сейчас, после отказа NASA от корабля CRV, приходится все эти планы заново переделывать. Кроме того, NASA теперь исходит в своих планах из намерения вывести в 2010 г. шаттлы «на пенсию». В этом свете вообще непонятно, как станция будет работать. Как американцы будут на нее летать? Мы-то сможем. А у них есть обязательства еще и перед своими партнерами, которые им надо выполнять. Президент Джордж Буш в своей речи в январе о новом видении космоса заявил, что США не собираются отказываться от эксплуатации МКС и от своих обязательств перед партнерами. Поэтому посмотрим, что теперь они смогут нам предложить.
– Иными словами: в данной ситуации время работает на нас?
– Нет, тут время ни на кого не работает. Пока проблема не решена, она вносит определенную нестабильность. Мы же тоже должны определить, как жить дальше. Поэтому мы договорились, что буквально в этом году будем вести серьезный разговор о перспективе.
– К какому сроку планируется договориться?
– Мы обозначили как желаемый временной срок конец I квартала 2005 г. Хотя должен сразу сказать: выдержать этот срок будет достаточно сложно, просто исходя из уже имеющегося опыта по согласованию таких же крупных договоренностей. Баланс вкладов мы согласовывали больше полутора лет. Это сложное дело. Оно требует участия и программных специалистов для проработки сценариев развития программы МКС, и администраторов. Главное же, что требуется, – желание партнеров. У американских коллег есть большое заблуждение, что мы в них очень нуждаемся. Они уверены, что обладают возможностью предоставить нам какие-то специфические услуги, без которых мы не сможем обойтись. Я в этом очень сильно сомневаюсь. Этот путь не имеет реальной перспективы. Да, какой-то бартер между нами будет иметь место. Например, по использованию шаттла для доставки каких-то больших грузов. Но мы будем выходить на некую самодостаточность.
– На каких условиях мы можем договориться с NASA, если вариант бартера нас не устраивает?
– Более выгодно для нас получение напрямую финансовых средств. Бартер – это загрузка их национальной промышленности. Мы же заинтересованы в загрузке своей промышленности. Можно понять наших американских коллег, но и они должны понять нас: у нас бюджет, не сравнимый с бюджетом NASA. Бартер же будет только в минимально необходимых объемах, только в том случае, когда мы действительно что-то не сможем сделать сами.
– Американцам для коммерческого сотрудничества с Россией по МКС сейчас сильно мешает закон Гилмана. Он увязывает заключение контрактов в космической сфере с отказом России от сотрудничества с Ираном.
– Этот закон действительно здорово подрезает возможности NASA. Но мы не собираемся входить в полемику по поводу их законов, спорить по сути национального закона, который является нормой внутреннего права США. Это суверенное право США – принимать или не принимать такие законы. Мы уже давно им сказали: если вы считаете, что этот закон вам не мешает, тогда живите в рамках этого закона. Мы же будем работать в рамках программы МКС, того финансирования, которое нам выделяется из бюджета, а также будем зарабатывать дополнительное финансирование.
Вышла в свет мультимедийная энциклопедия, посвященная многоразовому космическому кораблю «Буран» и другим авиационно-космическим системам.
Энциклопедия представлена на трех дисках (CD-ROM) и включает в себя:
* более 70 минут видео;
* более 1500 страниц текста, содержащих свыше 1200 уникальных фотографий, рисунков, чертежей, графиков и схем, рассекреченных документов, подробно рассказывающих о системе «Энергия-Буран»;
* материалы по проектам «Спираль», Dyna Soar, Hermes, Space Shuttle, МАКС, ГК-175 и другим;
* более десятка детальных 3D-моделей;
* эксклюзивные мемуары участников проекта (Б.И.Губанова, В.М.Филина, В.Е.Гудилина и других), обширную библиографию и многое, многое другое.
Дополнительную информацию можно найти на интернет-странице www.buran.ru/htm/cd-rom.htm
Цена (с учетом почтовой доставки) – $63, для жителей СНГ – 800 рублей. Возможны скидки.
Заказы принимаются по телефону (095) 139-83-00
или по e-mail: buran@buran.ru
При заказе ссылка на НК обязательна.
<
ВЕРНУТЬСЯ
