"НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" Форум журнала
|
| Автор |
Сообщение |
Александр Шлядинский

Зарегистрирован: 26.01.2004 Сообщения: 2215 Откуда: С-Пб
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Технократ! Твоя ракета, твой аппарат - ты и лети! Чего героями прикрываться. Надо уметь самому "под мост" становиться. А мы тебе платочками помашем и скупую мужскую слезу утрем. Чего это мы твою славу с кем то делить будем?
Если там на твоей коммерческой комиссии будет голосование по претенденту на облет, то я проголосую ЗА твою кандидатуру. Честное - благородное.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Roger08
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 27
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 19:29 Заголовок сообщения: лететь чтоб слетать |
|
|
Уважаемый Технократ, да Вы просто фантанируете!
Вас уже отпустило или все еще кроет ?
Многовато денег чтоб такой мега-понт заколотить, да и поважнее вещи есть. _________________ праздно шатающийся |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бродяга Забанен

Зарегистрирован: 02.12.2003 Сообщения: 17211 Откуда: Земля, Россия, Московская обл., г. Королёв
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Технократ, а вы планируете отладочные полёты без экипажа?  _________________ "В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кенгуру

Зарегистрирован: 13.08.2004 Сообщения: 2333
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 04:16 Заголовок сообщения: Re: Облёт Луны |
|
|
| Технократ писал(а): | Пришло время жажды гордости своей страной.
Пипл хочет ПОБЕД.
Типа процес ещё не развернулся на полную мощу, но уже ясно направление движения.
А не замахнуться ли нам на Вернера нашего Фон Брауна.
Не сыграть ли нам пьесу а ля Аполло.
Что нужно для эффектного полёта - думаю облёт луны одним героем космонавтом будет весьма эффектен.
И к тому же достаточно дёшев. Деньгами пердложить скинуться олигархам.
Носитель - думаю Протон не пойдёт, по причине неспособности Хруников к нетревиальным героическим свершениям - у них валютная лихорадка в тяжёлой фазе.
Энергия - слишком отягощена своими былыми победами.
Носитель - думаю есть шанс у перспективного варианта комерческого российского носителя в 400 тонн стартовой массы, стартующего с экваториального космодрома.
Носитель предназначен для вывода спутников на геостационар но может послать капсулу, лёгкую из композита, с одним космонавтом вокруг Луны. В один пуск. Возможно с выходом на орбиту Луны.
Думаю миссия обойдётся в 100-150 моллионов.
А эффект для России может быть ошеломпяющим.
|
Разработать и построить носитель на 400 тонн плюс космодром, да ещё на территории другого государства всего то за 100 миллионов?
Может вы имели в виду 100 МИЛЛИАРДОВ?
Если же есть лишние 100 миллиардов, то можно за эти деньги построить вакуумную трубу с электромагнитным стартом на 600 километров, для вывода на земную орбиту пассажирского аппарата весом 100 тонн, найти героев-космонавтов, согласных выдерживать в ней разгон с перегрузкой в 14g примерно в течении минуты, и разогнать их до второй космической, чтоб не на орбиту Земли, а на орбиту Луны стразу лететь.
Оцените проект! Сто тонн на лунной орбите! Это вам не 1-2 человека.
Примерный рассчёт можно сделать по этой ссылке: http://traintospace.googlepages.com/index.html |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Технократ

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 1063 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 05:57 Заголовок сообщения: А я бы полетел |
|
|
| Александр Шлядинский писал(а): | Технократ! Твоя ракета, твой аппарат - ты и лети! Чего героями прикрываться. Надо уметь самому "под мост" становиться. А мы тебе платочками помашем и скупую мужскую слезу утрем. Чего это мы твою славу с кем то делить будем?
Если там на твоей коммерческой комиссии будет голосование по претенденту на облет, то я проголосую ЗА твою кандидатуру. Честное - благородное.  |
А я бы полетел, честное слово, полетел.
По свой мост стать, ЛЕГКО. Я советский ИНЖЕНЕР!
Тем более что с 1998 года у меня нет страха смерти, просто нет.
Но, коллектив не пущает, когда твоя подпись стоит под суммами с восьмью нулями....евро.
Но напрасно опасаетесь, парней из подворотен для первых полётов брать не будем.
В нашем дружном коллективе есть и свои Герои, и есть кому полететь, Добровольно!
Придёт время и мир узнает их имена, А Вы Александр будете с уважением рисовать ракеты доставившие их в Полёт.
И это правильно! _________________ Через тернии к звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Технократ

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 1063 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 06:13 Заголовок сообщения: Отладочный полёт |
|
|
Пуск ракеты массой 400 тон это 40-50 моллионов долларов
Капсула 10-15 миллионов.
Пилот стоит 5 миллиона (страховое возмещение).
Приз за полёт 1 миллион долларов.
По затратам и эффекту выгоднее запускать с пилотом, даже при вероятности 50/50.
Кстати это не даёт расслабиться коллективу разработчиков, на кону жизнь человека.
Да, правда, есть на Руси такая пословитца "Бей своих чтоб чужие боялись"
И она правильная.
ИБО! Необходима демонстрация МУЖЕСТВА!
Завоевание Космоса предпологает Элитность, Элитарность!
А это и есть умение жертвовать собой ради цели достойной этой Жертвы.
Я уверен - Завоевание космоса достойно сотен и тысяч жизней.
Демократия обошлась России ( за последние 17 лет) как минимум в 20 миллионов жизней - и ничего. Вот Александр не возмущается этому геноциду. И другие не возмущаются.
Помниться англичане говорили что Англия прежде чем стать "владычетцей морей" устлала костьми своих моряков дно всех морей и океанов планеты.
А сколько жертв положили первые авиаторы!
И сколько жизней берёт автомобиль даже сейчас, сегодня.
Так что несколько десятков жизней пилотов в год за ради экспансии в космос - это вполне приемлемая цена. _________________ Через тернии к звёздам!
Последний раз редактировалось: Технократ ( Вс Июл 06, 2008 06:23), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Farakh
Зарегистрирован: 22.12.2007 Сообщения: 512
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 06:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Остапа несло... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Технократ

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 1063 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 06:27 Заголовок сообщения: Несло |
|
|
Когдато также несло И:
Галилея
Циолковского
Цандера
Кондратюка
Королёва
Глушко
.........
И всех их норовили, за ЭТО, в психушку или куда подальше.
Эх, кого на костёр, кого в Магадан. _________________ Через тернии к звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Farakh
Зарегистрирован: 22.12.2007 Сообщения: 512
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Уау...
Мне кажется, что скорее так несет героев первого типа (ну, в подворотнях и т.п., вы о них упоминали). После пары стаканов. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tiger

Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 2399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 07:55 Заголовок сообщения: Re: Отладочный полёт |
|
|
| Технократ писал(а): |
Я уверен - Завоевание космоса достойно сотен и тысяч жизней.
|
Пока что 221 человек +/- лапоть. Причем Россия держит национальный рекорд.
| Технократ писал(а): |
Помниться англичане говорили что Англия прежде чем стать "владычетцей морей" устлала костьми своих моряков дно всех морей и океанов планеты.
|
Ну они-то плыли за золотом, пряностями и рабами. Быстрый возврат инвестиций. А космос, пока что - пустое место. Иногда довольно полезное место, но вывозить оттуда нечего.
| Технократ писал(а): |
А сколько жертв положили первые авиаторы!
|
Ну пока Первая Мировая не началась, не так уж много и наклали...
| Технократ писал(а): |
И сколько жизней берёт автомобиль даже сейчас, сегодня.
|
Сердечно-сосудистые и черепно-мозговые берут больше. И что? Кто-то что-то тут уже завоевал?
| Технократ писал(а): |
Так что несколько десятков жизней пилотов в год за ради экспансии в космос - это вполне приемлемая цена.
|
Цена за подобное будет для вас неприемлемой в чисто денежных единицах. Найдите сперва сверхдержаву с диктатором, одержимым освоением космоса. Это единственный вариант, позволяющий избежать проблемы, когда надежность пилотируемой техники можеть быть принесена в жертву в угоду массовости ее производства. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бродяга Забанен

Зарегистрирован: 02.12.2003 Сообщения: 17211 Откуда: Земля, Россия, Московская обл., г. Королёв
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте оставим в стороне эмоции и разного рода "эпитеты".
Как я понимаю, предлагается уложить в массу 2 тонны космический корабль, в котором человек облетит Луну?
Допустим, а кто, собственно говоря, будет осуществлять этот проект?
Для начала, кто даст деньги? _________________ "В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
В А Д И М

Зарегистрирован: 05.10.2004 Сообщения: 3076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:11 Заголовок сообщения: Re: Отладочный полёт |
|
|
| Технократ писал(а): | Пилот стоит 1 миллион (страховое возмещение + на памятник герою).
Приз за успешный полёт 5 миллионов долларов. (иначе выгодней гробить пилота)
Так что несколько десятков жизней пилотов в год за ради экспансии в космос - это вполне приемлемая цена. |
Согласен. Поддерживаю. Это правильный подход.
Но использовать технические возможности роботов-беспилотников для разведки и исследований никто не мешает. Гораздо удобней, когда пилот сидит на Земле, спокойно дышит и пьёт кофе, управляя процессом и анализируя результаты, а рискуют машинки, которых вместо одного пилота можно сбросить целый десяток в простом контейнере в нужный район. _________________ я так вижу
(my vision) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бродяга Забанен

Зарегистрирован: 02.12.2003 Сообщения: 17211 Откуда: Земля, Россия, Московская обл., г. Королёв
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте не обсуждать вопрос "зачем это нужно", для начала как это вообще возможно?
Хотелось чтобы Технократ, раз уж он "технократ" сформулировал несколько подробнее что он будет делать, как и на какие средства.
В СССР, в своё время, хотели построить памятник Ленину высотой 400 метров, если не ошибаюсь, и все считали это Важной Задачей.  _________________ "В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр Шлядинский

Зарегистрирован: 26.01.2004 Сообщения: 2215 Откуда: С-Пб
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 12:00 Заголовок сообщения: Re: А я бы полетел |
|
|
| Технократ писал(а): | | Александр Шлядинский писал(а): | Технократ! Твоя ракета, твой аппарат - ты и лети! Чего героями прикрываться. Надо уметь самому "под мост" становиться. А мы тебе платочками помашем и скупую мужскую слезу утрем. Чего это мы твою славу с кем то делить будем?
Если там на твоей коммерческой комиссии будет голосование по претенденту на облет, то я проголосую ЗА твою кандидатуру. Честное - благородное.  |
А я бы полетел, честное слово, полетел.
По свой мост стать, ЛЕГКО. Я советский ИНЖЕНЕР!
Тем более что с 1998 года у меня нет страха смерти, просто нет.
Но, коллектив не пущает, когда твоя подпись стоит под суммами с восьмью нулями....евро.
Но напрасно опасаетесь, парней из подворотен для первых полётов брать не будем.
В нашем дружном коллективе есть и свои Герои, и есть кому полететь, Добровольно!
Придёт время и мир узнает их имена, А Вы Александр будете с уважением рисовать ракеты доставившие их в Полёт.
И это правильно! |
Ну вот сразу: коллектив такого ценного человека не отпускает, а иначе ...
А вот я Вас отпускаю, не смотря на нули над подписью.
Ракету Вашу я соглашусь рисовать только при одном условии, если Вы ее будете пилотировать. Даю в том честное-благородное.
Или слабо? (Есть у Русских и такое выражение). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бродяга Забанен

Зарегистрирован: 02.12.2003 Сообщения: 17211 Откуда: Земля, Россия, Московская обл., г. Королёв
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, давайте ставить другие вопросы.
Допустим, у Технократа есть "те 150 миллионов", пусть даже есть 500 миллионов.
Где он возьмёт двигатель, кто будет делать ракету, кто будет делать сам космический корабль и т. д.
Это весьма непростая задача, даже при наличии свободных средств обеспечить реализацию проекта.
Вопрос мотива не очень даже важен, допустим "хочется".  _________________ "В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|